LED的未来能够走得多好

有关LED的未来，现场观众与深圳大学建筑系教授赵海天、清华大学深圳研究生院电子物理与激光器件专业副研究员;清华大学深圳研究生院半导体照明实验室副主任钱可元、富士康杨长江博士、富昌电子代表共同进行了细致探讨。

散热不是LED最致命的问题

提问：我是来自东莞的，是专门做散热器的，关于LED散热的问题，我想问一下专家，对LED灯散热器的前景怎么看，特的散热材料我们是用铝合金还有纯铝甚至还有镁合金，我想问一下专家，到底哪一种是最好的，发展前景怎么样?

钱可元：我刚才提到了散热器，我顺着这个思路讲一讲，散热不是LED最致命的问题，LED肯定会提高，提高到80-90%效率的时候，热度会小得多，刚才搞建筑的专家都说了，LED的灯会走向两个极端，比如说射灯，当然最终的终极目标是投影仪。还有就是反光，家里照明泛光最舒服，没有必要拧一个灯泡在灯罩上，如果泛光照明肯定是大面积的，追求的是大面积的，到时散热不是一个很大的问题，现在光效没那么高，打个比方如果到200lm/w，现在的灯就要减少一半，我觉得散热最后会越来越简单，刚才讲铝合金、铝合金，铜最好，我觉得铝合金挺好的，当然铝和铸的铝可能会有一些成本的考虑。

赵老师：我最近读到一篇文章，散热问题是含着两层意思，一是把你的衬底一定和你外面的散热罩压实的问题，这里面有间隙的热阻最大。二是外罩和外面的散热是两个途径，一是向外辐射热能，二是对流散热，从我们目前的情况来说，对流散热是主要的，怎么样加大对流散热的程度呢?这个东西和表面材质的粗糙程度有关，还和材质放置的方向有关，大概是这样的情况。再具体的技术问题可能要私下讨论了
以自身当白老鼠，试水LED路灯

主持人：刚才各位研究的老师发表了见解，富士康的杨长江博士回答一下，富士康去年的广州国际照明展，您主张道路照明和庭院灯，富士康在散热方面的技术处理您是怎么结果的，您能不能跟大家分享一下富士康的灯具和其他同类产品相比有什么核心的优势?当然瓶颈也可以讲。

杨博士：优势不用讲了，因为不一定有优势，我们富士康是从IT产业进入照明业，照明业有非常多的门槛和行业的知识，富士康在LED产业走了两年多，我想可以提供一些我的经验和各位分享一下，我们当初选取路灯当做一个切入点，富士康的厂区很多，可以以自己当白老鼠，我们从深圳龙华厂，一直到烟台、武汉、南宁和其他的厂区按有数万盏，点了最久的应该是一年以上，其中我们也碰到非常多的问题，这些问题在钱教授刚才讲的推广路灯的难点当中就是我们的辛酸。我们做了一年以后，我们觉得我们在室内灯这块有后发先至的感觉，我们所有的厂内灯替换成LED灯，从今年四月开始，每个月一万根以上的出货，光是我们自己的厂区，室内灯和室外灯有很大的差距，室外灯目前在中国CQC我们也申请过，QCQ主要在安全，CQC应允中国内需考虑，LED的路灯节能认证，作为2006年出台的高效照明，可能作为第三批路灯侯选，我们现在也在关注这一块。从目前出台的初步方案来看，我想CQC的路灯认证在节能方面，节能认证可能摆在光效这一块，因为LED路灯的标准出台，从去年福建生产量第一个，第三个是广东的，路灯标准的出台，会对LED的设计有一些规范，LED大热背后要做理性的思考，传统的路灯把里面的灯泡拿掉换上去绝对是不可行的，当然以前的厂家付出很大的代价。

我们在整个业务推广当中常预见的问题，LED光源只是一个照明产业，LED只是一个新的光源之一而已，我个人的感觉，未来我们所有的LED相关的标准还是会逐渐建立在原有的照明产业之上做修改或是增加变成一种特殊的光源应用。另外我想提出来的是，我看了非常多的报道，LED路灯可能应该是夸大了，以我们富士康的经验，我们在厂区量得到的区域，路灯和传统HPS相比有60%-70%的节能，我想记者在报道的时候，想给阿拉丁照明网一个建议，你们在写这种文章的时候，可能要把假设和先决条件写出来，不然真的是误导一些使用者。我想有很多的官方机构和使用者有一些不良印象，我们在推广过程中也碰到很多，一示范就不是这样的。就牵涉到钱教授讲到的木桶效应，我觉得和LED驱动器是一块，LED光源保证5万小时基本上没问题，任何一个厂商都可以保证，我看到广东地方标准，我有参与，不过是在后期，目前我看到平均寿命是三万小时，以木桶效应来讲，LED驱动这块没有像富士康这样自己做，我不敢保证3万小时。还有LED厂家、驱动厂家，目前厂家敢保证1万小时，还有很多有待努力的地方，尤其在LED驱动。很多人都认为驱动LED非常简单，一个高中生、高工学生都觉得自己点亮没问题，点好让LED的特性发挥就不容易，我想这是我们在电子行业里面、LED专业里面最担心的，至于其他的散热就是我们的拿手项目。LED本身富士康进行垂直整合，和一些国际大厂有战略合作伙伴关系，这个应该要避免IT里面，IT里面五大已经有了铜墙铁壁，在中国我们不能讲我们是山寨LED路灯吧，我从富士康在LED的产业里面有两年的时间，一点小小的经验跟大家分享。

还有多少年，我们可以达到200lm/w?

提问：我想问一下钱老师，刚才您说行业里面的目标是200，您大胆一点估计大家多少年才会达到?

钱可元：其实这个很难回答，半导体发展往往会出乎人们的意料，一开始我们各个国家都有路线图，前面几年都比我们预料得快，这个大概都想到了，也看到了，后面会不会像指数一样，到后面慢下来，也很可能。前几年芯片发展到现在，大家觉得不是什么根本性的突破，现有的技术都把它用高，达到优化芯片的效率，再往后用不用根本性的突破?这个会花时间长一点，从这两年的观点来看，LED的发展速度还是很高，如果按以前的经验，两年时间实验室就变成了产业，我们期待2010年就有160lm/w，160就离200不远了，今年就看不出来了，可能经济危机的影响，可能往200上面奔的力量还没那么大。我个人判断还需要五年，可能人家会觉得保守，我觉得技术的发展慢慢会慢一点，刚开始粗糙化一点提高50%，再往后要提高很难，比如说光子晶体要做好，可能一两年时间要突破也不容易，氮化镓同时衬底比粗糙化还是要难，以后会走得难一点，有五年达到200以上我觉得还是有信心的，那时候大家再看今天的研讨，太简单了，那个时候的问题已经不是问题了，都已经解决了。比如今天说的光源，效率很高柔和一下不让它刺眼就行了，很多问题在效率高了以后会比较简单的解决这个问题。

富昌电子代表：我也补充一下，流明的效能大家比较关心，200是目标从实验室转化为量产有一个过程，刚才钱老师都讲了，我们最近要看的是，我们能供什么样的货出来，比如我们现在能供出120lm/w、160lm/w，是现在最消费者头，你跟我买的时候我根本供不上，或者要生产很大的量才能供给你，这是对市场不是很好的信息，所以大家还是要看厂家到底生产出来大部分的级别是在哪里，这才能反映出这个行业目前的水平。我也讲过一点，我们从2004年就开始，包括在深圳就已经非常热门，对这个进行预测，美国有美国的一套预测，日本有日本的预测，美国的讲法是2012年，日本的讲法是2017年，从我们这几年的观察来讲，和钱老师的看法很一致，现在发展得非常快，现在是量产，大部分的东西，我们讲100lm/w没问题，明年会不会到160lm/w，也和钱老师讲的经济有关系，和市场也有关系。技术是可以做的，为什么能做出这样的预测?里面有很多数据计算，你不量子的效能和外部的量子效能，包括经济的结构这些都是能够看得到未来是什么样的状况，我个人来讲，到160lm/w是很快的时间，但是160lm/w到200lm/w需要技术突破性的发展，200是我们的梦想，120、140、160会在很短的时间达到。大家在做设计的时候有一点点的前瞻性，把你的东西用进去。还有一点，你在看应用的时候也要考虑这一点，我们有很多的案子，我们的客户设计以我们现有的产品设计，等一年以后出来，技术跑到另外一个城市，显得他的产品比较落后，我们对这个行业的看法是，它比CPU还快，我们为什么和LUXEON公司合作，我们在方案部分能够提供元器件，让我们的客户很快的拥有，刚才赵老师讲了控制部分，传统的光源对于控制没有像我们对LED的要求这么高，比如说怎么做一些灯和灯之间的联系，用无线的方式还是载波的方式?我们目前和各个控制的厂家，国际的大厂都有很多的合作，通常LUXEON公司有新产品出来之前，没有量产之前会通知我们，我们会跟控制的厂家、驱动的厂家沟通，不是等产品出来才去找厂家开发一个东西，合作是整个供应链的合作，所以我希望行业里面的同行看问题不要仅仅看LED部分，还要看它的。其次就是富士康的杨教授说的，驱动部分也非常重要，LED的效能越提高，转化成热的部分就越少。做这个行业的同事一定要光、电、热一起思考。